Андрей Марьенков: Патрик, большое спасибо за то, что согласились рассказать нам немного о себе, своем пути и о самом боевом искусстве Дзёдо.
Путь
Вопрос: Какими боевыми искусствами вы занимались в своей жизни? Когда и почему вы выбрали именно Дзёдо? В чем его преимущество?
Патрик: Я тренировал и тренирую Айкидо, Иайдо и, конечно же, Дзёдо. Я занимался Кендо в течение нескольких лет, но у меня уже нет на него времени.
Вопрос: Кого вы считаете своим Учителем? Как вы познакомились? Вы помните какое первое впечатление он на вас произвел?
Патрик: Моими учителями являются Паскаль Кригер и Фред Квант. Хорошо иметь одного учителя, но у меня есть два. Они оба формируют меня. Первое впечатление было замечательным, я не видел ни одной ошибки. А их взгляд на меня? Я думаю, осторожный. Учат меня и других, я также многому научился у своих учеников.
Вопрос: На сколько важна связь между Учителем и Учеником?
Патрик: Связь между учителем и учеником очень важна. Между ними должно быть доверие.
Вопрос: Сложно ли было вам на начальных этапах?
Патрик: Это было не сложно, поскольку я не осознавал своих ошибок. Сегодня, когда я их осознаю это гораздо тяжелее.
Вопрос: Каким образом вы повышаете свой уровень мастерства теперь?
Патрик: Тренируюсь, повторяю, учусь. Всё время удерживая что-то вроде сознания новичка.
Вопрос: Что вы считаете для себя основной задачей в Дзёдо?
Патрик: Следовать за учителем, изучать технику, уважать партнера и постоянно изучать основы.
Интервью с Патриком Ортом, Шомокуроку , Чуден(IJF). Часть II Дзёдо
Вопрос: Расскажите немного о самом боевом искусстве Дзёдо и о направлении, которое вы представляете.
Патрик: Традиционное Дзёдо — это старое боевое искусство. Старое, но живое, выжившее в течение сотен лет до наших дней. В нём нет соревнований, нет в нём места для поединков. Вы не просто учитесь овладать дзё против меча, но вы изучаете стратегию, посредством боевых техник вы учитесь познавать себя и окружающий вас мир. Если бы это был просто о том, как дубасить «палкой», это не заслуживало бы такого интенсивного изучения.
Вопрос: Расскажите об ученических и мастерских степенях в Дзёдо.
Патрик: Аналогичным образом, как и в других школах, здесь существуют степени кю и дан. Тем не менее Дзёдо — старая школа, и поэтому здесь более важны традиционные свитки, которые передаёт учитель ученику. Не за экзамен, а за техники, за подход к дисциплине и личную позицию. В исходном дзёдо это степени оку-ири, сёмокуроку, гомокуроку, менкъё и менкъё каиден.
В разных школах боевых искусств были разные свитки, в некоторых школах они передаются и по сей день. Некоторые школы полностью приняли систему кю и дан и больше не используют свитки.
Степени кю и дан являются современными, они распространены в современном и более массовом способе обучения боевым искусствам, поэтому их приняло и Дзёдо. В нашей школе и в организации проводятся экзамены до 3 или 4 дана. Потом можно получить свиток оку-ири. Свитки (мокуроку) являются исходным способом передачи техник в традиционных школах. Это в сущности лицензии. Первый из них, оку-ири шо, всего лишь принимает учащегося для более глубокого обучения. Второй — шомокуроку подтверждает знание определенной части основы учения, и т.д.. И только менкъё каиден является подтверждением полной передачи всех техник школы.
Свитки указывают в установленном порядке, кто кому передал свиток, линию учителей, ведущую к самим основателям школы в XVII веке. Там также перечислены техники и несколько «советов». Но они очень неопределённы и архаичны.
Тем не менее совсем не обязательно, что человек, имеющий 3 дан, получит традиционный свиток, и ничем не определяется, сколько времени пройдёт, прежде чем это произойдёт.
Вопрос: Чем практика Дзёдо может помочь студентам, которые практикуют другие виды боевых искусств (айкидо, иайдо, кендзюцу и другие)?
Патрик: Для занимающихся айкидо, весьма важно умение использовать дзё и бокен. Понимание основных элементов, таких как способ держания оружия, положение тела с ним и движение с оружием и партнёром. По-моему, лучше поймёт взаимодействие с партнером (в дзёдо это учидачи). Тщательное нападение является предпосылкой для правильной техники. Практикующие иайдо, могут лучше воспринимать партнера, который часто бывает воображаемый в иайдо. Это большая разница, рубить пустоту или нанести удар противнику… и нанести его правильно.
Вопрос: Многие ждут быстрых результатов. Как долго необходимо тренироваться, чтобы приблизиться к пониманию сути Дзёдо, как боевого искусства и философии?
Патрик: Этого я не могу сказать. Да и не хочу. Будо — это не математика, нет смысла подсчитывать тренировки, методы или годы.
Вопрос: С какого возраста, на ваш взгляд, лучше всего начинать практику Дзёдо?
Патрик: Можно начинать рано. Нишиока сэнсэй начал тренироваться в возрасте 14 лет. Это возможно, но не подходит для всех. Меня лично дзёдо в таком возрасте бы не интересовало. У подростка есть другие приоритеты. Я думаю, что дзёдо заинтересует скорее взрослых людей.
Вопрос: Когда вы сами начали преподавать? Что в первую очередь инструктор должен объяснить новичку?
Патрик: У нас не было учителя, и поэтому, чтобы мы могли тренироваться в группе, я сразу же начал учить новичков. И конечно же неправильно. Сначала вам нужно изучить основы, а основам вас должен обучать человек, который действительно владеет ими в полной мере.
Интервью с Патриком Ортом, Шомокуроку , Чуден (IJF). Часть III Дзёдо в России
Вопрос: Когда Вы впервые посетили Россию? Что изменилось с тех пор?
Патрик: В первый раз это было весной 2011 года. Тогда я отправился на семинар Паскаля сенсея, который был в Санкт-Петербурге. Что изменилось? Многое. Я стал старше, в России действует сильная группа, занимающаяся Дзёдо, я усвоил несколько новых вещей. Как любой, кто тренируется по-настоящему. Понятное дело.
Вопрос: 26-28 октября 2018 года состоится 10 семинар в России под вашим руководством. Расскажите, почему на Ваш взгляд важно посещать семинары?
Патрик: Семинар как таковой является гораздо более интенсивным обучением, чем обычная тренировка. Дает вам возможность тренироваться больше и с большим количеством партнеров. Когда встречаются люди из разных мест, они могут делиться своими знаниями, информацией от своих учителей и их опытом.
Вопрос: Есть ли особенности подготовки студентов в России?
Патрик: Да. Для меня, да.
Вопрос: Какие цели Вы перед собой ставите, проводя семинар в России?
Патрик: Я хотел бы уделить внимание более продвинутым техникам с более продвинутыми студентами. Но нам также необходимо изучать основы. Время — наш недруг на каждом семинаре.
Вопрос: Как Вы оцениваете уровень российских студентов?
Патрик: Они хорошо тренируются. Но они могут тренироваться ещё лучше. Если они этого захотят.
Большое спасибо, Патрик! Ждем вас в Санкт-Петербурге!
Интервью подготовил Андрей Марьенков, административный директор Российского отделения Европейской Федерации Дзёдо.
Сентябрь. 2018 г.